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Archive des commentaires des visiteurs

mai 2004


Réunir croyants et athées

Hubert, 2004-05-30

Chers internautes, croyants ou non, il faut bien admettre que des forces supérieures nous dominent et que nous ne parviendront jamais à les changer quelle que soit notre niveau de connaissance. Cette constatation ne doit pas nous empêcher de progresser et d'étendre notre espace vital.

Le problème réside dans le fait de personaliser ces forces supérieures sous formes de dieux, plus ou moins existentiels et de leur pseudo volontés transmises par de pseudo prophètes, utilisés par le pouvoir pour mieux controler le peuple. Ce qui vous le conviendrez, conduit à toute forme de conflits et violences dont vous êtes les témoins journellement.

La question fondamentale est de formuler le plus exactement possible ces forces supérieures sans tomber dans le piège des mythologies. Galilée nous a montré le chemin à suivre : toutes nos pensées ou intuitions doivent faire l'objet d'une analyse méthodologique et aboutir à un modèle dynamique et solide, comparable au modèle scientifique.

Nous devons donc tout remettre en question (faire table rase à la manière de Descartes) et reprendre les concepts un à un et les expliquer à la lumière des connaissances actuelles qui évoluent sans cesse.

Par exemple : l'âme dans la religion chrétienne nous est donnée par Dieu à notre naissance et quitte notre corps à notre mort en restant immortelle. Comment peut-on expliquer cette idée au regard de notre savoir d'aujourd'hui ? Il est évident que 2000 ans plus tôt, l'idée d'un cerveau était complètement ignorée. Il fallait inventer un concept permettant d'expliquer nos facultés particulières et uniques par rapport aux animaux. Aujourd'hui, nous pouvons rapprocher ce concept de la mémoire qui se forge dès la formation du foetus et qui enregistre tous nos faits et gestes au long de notre vie et également ceux de nos semblables. A la mort d'un proche, notre mémoire imprégnée de son image, sa voie,... semble nous faire revivre le disparu, car tous nos sens passent par notre mémoire. Nous en déduisons que l'âme du défunt continue d'exister à travers notre mémoire, qu'elle est immortelle.

Bien sûr, vous pouvez continuer à croire à tout ce que vous voulez, ce n'est pas interdit, mais les croyances ne peuvent en aucun cas devenir loi.

Les 10 commandements, par exemple, peuvent-elles être attribuées à Dieu (c'est à dire aux forces supérieures) ? Je pense que le meilleur critère pour y répondre est de considérer qu'une loi de Dieu (force supérieure) est incontournable et ne peut pas être enfreinte. Donc pas besoin d'une police ou d'inquisition pour la respecter : nous pouvons choisir de voler ou non, mais pas de mourrir ou non.

Comprendre ces subtilités représente déjà un pas important vers la Vérité et peut nous libérer des vieilles croyances.


Michel-Ange... et le pêché originel

Michel FOURNIER, 2004-05-25

Bonjour, Je pense que l'approche du problème de la spiritualité au sens large, tel qu'exposée dans le mini-site ci-dessous, est utile pour comprendre ce qui pousse les humains, en tous temps, en tous lieux et quels qu'ils soient, à vouloir du surnaturel là où tout pourrait être simple. http://origines1.chez.tiscali.fr/michelange.doc

Avec mes salutations humanistes et fraternelles.


Constitution européenne

Serge B., 2004-05-24

Compte tenu de l'intense lobbying (+ pétition) des chrétiens pour que la Constitutions ne soit pas laïque il est urgent de se réveiller et organiser pétition (par internet par exemple) et interventions agnostiques et athées.

Si vous voyez par quel organisme nous pouvons passer...

Remarque du webmestre : En France il y a, entre autres, la Fédération Nationale de la Libre Pensée. Voir, en particulier, leur communiqué de presse du 17-04-2004 : « Pour la Laïcité en Europe ».


Est-ce que on peut devenir membre ?

Benoît D., 2004-05-21

Si il y a possibilité de devenir membre je serais intéressé de devenir membre. A mon point de vue le plus grand trouble humanitaire la (RELIGION). La plus part des guerre (RELIGION). Le cerveau humain est toujours à la recherche et avec sa faiblesse facile à controler ? Les dirigants (RELIGIEUX) le savent très bien et en les mettant coupable ils leurs vide leurs poches : Le point important le (DOLLAR).
Merci

Remarque du webmestre : Malheureusement ce site ne représente pas (encore) une association athée. Je vous suggère de consulter la page des Liens athées et laïques. En particulier, au Québec, l'association laïque la plus importante est le Mouvement laïque québécois.


Être et paraître

Viviane, 2004-05-21

Je me vois telle que je suis. Un etre humain, de sexe feminin, appartenant a la race humaine occidentale, mais en Europe actuellement, dans le regard de l'autre, je suis LA juive, « Une espece de Sharon », malgre mon atheisme, je suis devenue juive dans le regard de l'Autre, et comme telle, responsable d'une politique a laquelle je n'ai pas souscrite, prisonniere d'une croyance, sans respect envers mon alterite et mon libre arbitre, renvoyee a des racines lointaines et par celles- ci, a mon sentiment de responsabilite dans la destinee humaine. Je ne peux plus « etre » librement mais dois « paraitre » dans ce l'Autre desire hair et detruire.


Mes commentaires

Why, 2004-05-12

Que quelqu'un soit athée ne me derange pas personnellement tant qu'il croit a l'etendu de ses principes, qu'il respecte les autres et qu'il agit avec morale. Je trouve aussi que les athée sont plus « humains » que les croyants puisqu'ils n'agissent pas par peur du chatiment mais par respect envers l'autre et surtout apres qu'ils aient reflechi et pesé le pour et le contre. Cependant, comment font-il pour vivre dans le doute de « est-ce que dieu existe ».


La paix universelle

Amina, 2004-05-09

Très peu de gens osent croire à la paix universelle. Or, si l'on regarde notre passé, il est forcé de constater que seule les utopies nous ont permis d'établir des sociétés plus modernes. La démocratie et le principe de laicité en est le parfait exemple mais il ne faut pas se croire arrivé pour autant. Tout système comporte son lot d'inégalités, d'erreurs, de dangers. Il a toujours été difficile de changer la société parce qu'elle profite à ceux qui la contrôle et la font perdurer. En effet, la société telle que nous la connaissons aujourd'hui crée des héros, des mythes, des gens d'importance et son maintien est necessaire à la mémoire de ces gens là, a leur glorification. Mais plus notre système avance dans la modernité et moins les héros perdurent. Mais la glorification d'etre humain est-elle nécessaire ?

Je pense que d'un point de vue global, il est plus dans l'intéret de l'Humain de se souvenir d'idées ou d'actions plutot que d'hommes ou de femmes. Je crois que chaque etre humain est influencé tout au long de sa vie, par l'éducation qu'il a eu, les gens qu'il a rencontré, les livres qu'il a lu ou bien les films qu'il a pu voir. Cette influence crée son esprit, sa pensée pour qu'il puisse alors agir en accord avec sa conscience. Depuis toujours la pensée évolue. Elle est différente chez chaque etre humain. Quelle est la conscience d'un homme de pouvoir ? Fait-il son métier afin de donner à la race humaine une chance de survie, une chance de paix, d'harmonie, d'unicité ou tout simplement pour laisser avant tout son nom dans l'histoire ? On pourra le détester ou l'aimer, mais l'on se souviendra de lui pour ce qu'il a fait ou soi-disant fait. Ce sentiment de laisser un héritage de son passage sur Terre peut amener a de dangereuses facilités. La première est le sentiment d'avoir réussi, de se sentir arrivé, or nous savons tous que cela n'existe pas. L'Homme n'est jamais arrivé, l'Homme n'a jamais fini d'apprendre. Chaque jour qui passe est un moment de plus pour apprendre des autres. Chaque discussion révèle d'une nouvelle pensée et je me doi de s prendre compte son caractère unique. Ainsi la diversité universelle apparaîtra alors comme une évidence. Longtemps nous avons cru qu'elle était inéluctable et longtemps nous avons essayé de la cacher sous l'apparence de dogmes réunificateurs. Il me semble aujourd'hui que ces moyens de contrôle ont eu plutot tendance à rassembler l'espèce humaine de façon négative et de paradoxalement la diviser. Ils existent depuis toujours et ils s'adaptent aux évolutions des hommes. Leur problème réside dans leur coopération. Ils ne s'entendent pas entre eux. Ils ne se comprennent pas. Ainsi ils en arrivent à se hair, a se faire de grandes horreurs. Les horreurs restent dans les mémoires de tous. Ceci est bien le témoignage qu'a des moments donnés de l'histoire des gens comme vous et moi ont perdu toute vision de l'humanité et de son futur, ont vu leur amour d'eux-mêmes se transformer en amour propre. Ils ont alors choisi la facilité. Dans ces moments là, ils oublient de se sentir responsable vis à vis de leur conscience pour s'en remettre à Dieu ou n'importe quelle autre cause. C'est un signe de grande faiblesse. Mais cette faiblesse est compenser par un sentiment de puissance qui engendre alors un tournant décisif dans la vie de l'homme. En effet, c'est ce pouvoir que l'on a sur les autres qui est négatif, seul le pouvoir que l'on a sur soi est possible. Les Hommes de pouvoir ont sûrement compris cela le jour ou ils en ont eu. En effet, un homme intelligent se rend compte qu'il est toujours prisonniers des autres. Le but serai d'être alors placé au-dessus des autres et de pouvoir les contrôler. Mais il est des luttes bien trop horrible que les prises de pouvoir, et celle qui viserait a établir un pouvoir unique ne pourrai avoir lieu au nom du bien de l'humanité.


La Création

Patrice B., 2004-05-07

Si tu ne crois pas en Dieu qui as crée tout ceci l'univers, la vie etc..

Remarque du webmestre : Je ne sais pas. Si « Dieu » existe, qui a créé ce « Dieu » d'après toi ?
Nous ne savons vraiment pas s'il y a eu création. Cet univers a peut-être toujours existé, sans jamais avoir été créé.
Quant aux origines de la vie, les scientifiques continuent à chercher, et s'y rapproche de plus en plus. Voulez-vous qu'ils arrêtent leurs recherches, pour se complaire dans une ignorance totale en se disant « C'est Dieu qui l'a faite, alors plus besoin de chercher, on s'assoie et on prie. »... ?


La vie en Jésus Christ

Patrice B., 2004-05-07

Bonjour je suis croyant, je crois en Dieu car j'ai moi-même oublié un moment donné de pratiquer ma religion. J'ai perdu goût à la vie un moment donné j'ai traversé des période de suicides. J'ai tenté deux fois, mais la puissance de Dieu s'est révélé à moi. Je ne croyais pas que ma vie changerais j'ai maintenant ma bouée de sauvetage dans les moments difficiles. J'espère qu'un jour tous ouvrirons leur coeur et leurs oreilles à ce Dieu d,amour et de miséricorde. Si vous saviez comment Dieu vous aime les enfants et comment il nous aide dans c,est moment de déprime et de noirceur. Je vous laisse libre de choissir mais je voulais vous partager mon expérience spirituelle. Maintenant je m'accroche à la vie avec celui qui m'aide à porter mon fardeau Jésus-Christ mon Seigneur et Sauveur. Si vous voulez faire un rapprochement avec ce Dieu assayer de sacrement du pardon et de miséricorde. Cela en vaut vraiment la peine. Surtout dans ce monde que nous vivons aujourd'hui ne voyez vous pas qu'il n,y a plus de miséricorde, d'amour et de compassion envers les mal-aimé de ce monde, la pauvreté, le désordre total. Ou sont passée ces belles années ou le monde s'aimait et se fraternisait. merci de m'avoir lu et je remercie le Seigneur de tout ce qu'il a fait pour moi et du changement qu'il m'a apporter dans ma vie. Jésus est le pain vivant dans L'eucharistie, la vie quoi. Il nous laisse se message je suis le chemin, la vérité et la vie. Pourquoi pas l'accepter dès aujourd'hui. Qu'arriveras t-il de vous après la mort ? Si la vie éternelle existe ou l'enfer lequel choisiriez vous ? N'oublions pas Éternité c'est long longtemps. Ouvrons notre conscience à ceci car ceci est un choix que nous pourrions regretté pour l'éternité. Le choix de ditre oui Dieu existe ou non je rejette cette hypothèse de son existence. Je crois que le malin (Satan) aveugle les consciences des gens par le matérialiste, l'argent etc.

Remarque du webmestre : Si dieu existait, pourquoi aurait-il (ou elle) besoin que nous nous en préoccupions ? Si dieu existe, il (ou elle) doit sûrement se foutre de nous et de nos petits soucis sans conséquences. Elle (ou il) doit sûrement trouvé bien égoïstes les égarés qui passent leur vie à lui offrir des prières.



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